इसे उजागर करने के लिए, भारतीय प्रतिभूति और विनिमय बोर्ड के पूर्व कार्यकारी निदेशक जेएन गुप्ता, एमके वेंचर्स के संस्थापक मधु केला और आरिन कैपिटल के अध्यक्ष मोहनदास पई से बात की, जिनके इस बात पर अलग-अलग विचार थे कि क्या बायबैक अभी समझ में आता है।
गुप्ता ने कहा कि अधिकांश कर मुद्दे अब हल हो गए हैं, सेबी खुले बाजार में बायबैक को फिर से खोलने पर विचार कर सकता है, संभवतः एक छोटी खिड़की और कुछ बदलावों के साथ। हालाँकि, केला ने बड़ी चिंता – निवेशकों का विश्वास – को चिह्नित किया। उन्होंने बताया कि खुदरा निवेशक विदेशी निकासी के बावजूद बाजार पर पकड़ बनाए हुए हैं और इस स्तर पर विश्वास को संरक्षित करने की जरूरत है।
ये साक्षात्कार के संपादित अंश हैं.
प्रश्न: मिस्टर पई, आपने आज सुबह ही एक ट्वीट किया था जिसमें आपने ओपन मार्केट बायबैक खोलने के बारे में उल्लेख किया था, जिसे वर्तमान में नियामकों द्वारा रोक दिया गया है। क्या ऐसे प्रस्ताव के पीछे का तर्क स्पष्ट किया जा सकता है?
पै: भारतीय कॉर्पोरेट क्षेत्र, विशेष रूप से सूचीबद्ध कंपनियां आज नियमों से विकलांग हैं। इससे पहले, 31 मार्च, 2025 से पहले, सूचीबद्ध कंपनियों को खुले बाजारों से बायबैक करने, या टेंडर ऑफर करने में सक्षम किया गया था, उनके पास विकल्प थे, और नियम निर्धारित किए गए थे, जो बहुत अच्छा था।
सेबी ने अपनी बुद्धिमत्ता से निर्णय लिया कि खुले बाजार से बायबैक छोटे निवेशकों के लिए अनुचित था, मुख्यतः क्योंकि वे भाग लेने में सक्षम नहीं हो सकते थे। वित्त मंत्रालय को इसके प्रति ऐतिहासिक नापसंदगी थी क्योंकि उन्हें लगा कि यह कर से बचने का एक और तरीका है।
अब भारत में, हमारे पास बाजारों में इक्विटी की बिक्री पर फिर से पूंजी कर है, चाहे आप अन्यथा बायबैक करें। और पिछले साल, उनकी नीति बहुत खराब थी, जहां उन्होंने कहा था कि किसी भी बायबैक के परिणामस्वरूप निवेशक शेयरधारकों के हाथों में लाभांश के रूप में पैसा प्राप्त होगा और इसे अब नए कानून में संशोधित किया गया है, जहां वे कहते हैं कि गैर-नियंत्रित शेयरधारकों के लिए 10% से कम हिस्सेदारी पूंजीगत लाभ होगी, और अन्य के लिए लाभांश होगा, जो हास्यास्पद है।
अब, सूचीबद्ध कंपनियों के लिए पूंजी संरचना का प्रबंधन करने और अधिशेष नकदी वापस करने के लिए खुले बाजार से बायबैक एक महत्वपूर्ण साधन है। जब भी शेयर बाजार में कोई संकट होता है, या भारी गिरावट होती है, या अधिकांश सूचीबद्ध बाजारों में कोई बाहरी घटना होती है, तो कंपनियां स्टॉक को बायबैक करने का निर्णय लेती हैं, क्योंकि उन्हें लगता है कि स्टॉक उनके उचित मूल्य से काफी नीचे आ गया है और शेयरधारकों की सुरक्षा के लिए, वे बायबैक करेंगे।
उन्हें बायबैक का अधिकार मिल गया. उन्हें संयुक्त राज्य अमेरिका में शेयरधारकों की मंजूरी की आवश्यकता नहीं है, और वे खुले बाजार से बायबैक करते हैं। और मानदंड बहुत स्पष्ट हैं. वे घोषणा करते हैं कि वे बहुत सारा पैसा खर्च करने और बायबैक करने जा रहे हैं, और हमारे पास बहुत पहले से बहुत अच्छी नीति थी।
तो अब, जब बाजार गिर रहा है, समय-समय पर एफपीआई बेच रहे हैं, वैश्विक संकट है, और छोटे निवेशकों को सबसे ज्यादा नुकसान हो रहा है, खासकर एसआईपी को, क्योंकि पिछले तीन, चार वर्षों में, हमने बड़ी मात्रा में एसआईपी आते देखा है। अब नियामक के लिए सूचीबद्ध कंपनियों को सशक्त बनाने और यह सुनिश्चित करने का समय आ गया है कि वे उस बाजार से बायबैक कर सकें जहां उनके पास अधिशेष नकदी है।
जो नियम पहले थे वे अच्छे हैं, लागू हैं। हो सकता है कि एक या दो बातें जो कही जानी चाहिए, वह यह है कि यदि बाजार के लिए बायबैक होता है, तो नियंत्रित शेयरधारकों को यह बताना होगा कि क्या वे भाग लेने जा रहे हैं, और यदि वे भाग लेने जा रहे हैं, तो उन्हें घोषणा करनी होगी कि वे आनुपातिक से अधिक भाग नहीं लेंगे। मुझे आशा है कि वे भाग नहीं लेंगे, क्योंकि उन्हें भी कंपनी पर भरोसा दिखाना होगा।
और बायबैक नियंत्रित शेयरधारकों को छोड़कर, शेयरधारकों को बेचने के लिए होना चाहिए। इससे बाज़ार को संकेत जाएगा कि कंपनी भविष्य में विश्वास करती है और मुझे लगता है कि यह एक बहुत मजबूत संकेत भेजता है।
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प्रश्न: सेबी द्वारा पहले खुले बाजार बायबैक पर प्रतिबंध लगाने के फैसले के पीछे प्रमुख कारण क्या थे? और वर्तमान परिदृश्य को देखते हुए, क्या आपको लगता है कि नियामक के लिए इस मार्ग पर फिर से विचार करने और संभवतः इस मार्ग को फिर से खोलने का समय आ गया है, जैसा कि श्री पई ने सुझाव दिया है?
गुप्ता: मूल रूप से दो कारणों से ओपन मार्केट बायबैक रोक दिया गया था या अनुमति नहीं दी गई थी। पहले कराधान प्रणाली यह थी कि बायबैक को कर से छूट दी गई थी और जब छोटे निवेशक या अमेरिकी बाजार के रास्ते पर ऐसा करते थे, तो आपको कभी पता नहीं चलता था कि आपका शेयर बायबैक के माध्यम से बिक्री के लिए जा रहा है या सामान्य तरीके से। इसलिए, अगर मैंने आज शेयर बेच दिया, तो मुझे बाद में पता चलेगा कि क्या इसे कंपनी द्वारा वापस खरीदा गया था या कुछ अन्य निवेशकों द्वारा खरीदा गया था। इसलिए, विक्रेता के लिए कराधान पर अनिश्चितता थी, वह एक थी। दूसरा बायबैक के लिए विंडो बहुत लंबी होती थी और यह पूरी तरह से प्रमोटरों या कंपनियों की मर्जी पर निर्भर करता था कि वे कब खरीदेंगे, कितना खरीदेंगे और इसमें काफी दिक्कतें होती थीं।
अब उस नई कराधान प्रणाली के साथ, कर की समस्या समाप्त हो गई है क्योंकि अब आपको जो भी मिलता है उस पर पूंजीगत लाभ कर लगता है। तो यह एक समस्या है जो दूर हो गई है, लेकिन दूसरी समस्या अभी भी बनी हुई है। श्री पई जो कह रहे हैं कि आज इतनी उथल-पुथल में छोटे निवेशक के लिए समाधान इसे बेचना ही हो सकता है। लेकिन फिर, मुद्दा यह है कि इसे हमेशा बाजार मूल्य पर वापस खरीदा जाएगा। और आज, आप बाजार मूल्य पर भी बेच सकते हैं, क्योंकि कोई भी प्रमोटर, कोई कंपनी यह नहीं कहने वाली है कि मैं असीमित बायबैक करूंगा। एक सीमा है. तो वह विंडो केवल एक दिन, या आधे दिन, या जो भी हो, किसी भी अन्य बुकिंग की तरह ही खुली रहेगी।
लेकिन हां, यह एक विकल्प है जिसे खोजा जा सकता है, और कराधान प्रणाली में बदलाव के साथ कुछ भी गलत नहीं होगा, लेकिन मैं प्रार्थना करूंगा कि इस सभी समाधान के बजाय उथल-पुथल रुक जाए, क्योंकि क्या होगा अगर कल युद्ध बंद हो जाए और कीमतें फिर से बढ़ जाएं, तो जो निवेशक बायबैक में बेच देगा, वे कहेंगे, ओह, मुझे ऐसा नहीं करना चाहिए था, मुझे रुकना चाहिए था।
प्रश्न: इस पूरे मुद्दे पर आपकी राय क्या कंपनियों को खुले बाजार में बायबैक करने की अनुमति दी जानी चाहिए? क्या सेबी को इस पर गौर करना चाहिए और जहां तक अल्पसंख्यक शेयरधारकों का सवाल है, प्रमुख लाभार्थी क्या हो सकते हैं?
केला: तीन संदर्भ, एक खुदरा निवेशकों ने पिछले तीन, चार वर्षों में अरबों डॉलर लगाए हैं, और इस समय मुझे सैकड़ों कॉल आती हैं, लोग सचमुच घबरा रहे हैं, क्योंकि अब यह उनकी मेहनत की कमाई है, इसलिए हर कोण से उन्हें विश्वास दिलाने की आवश्यकता है। क्योंकि किसी भी तरह से इस अस्थिरता के कारण, या इन घटनाओं के कारण भारत की कहानी ख़त्म नहीं हुई, या भारत की कहानी पटरी से नहीं उतरी। हम ऐसी कई घटनाओं से गुजर चुके हैं. इसलिए एक आत्मविश्वास की आवश्यकता है।
दूसरा, पिछले तीन वर्षों में कॉरपोरेट्स और प्रमोटरों द्वारा भारी मात्रा में धन जुटाया जा रहा है और पहली बार, कॉरपोरेट बैलेंस शीट वास्तव में पूरी तरह से स्वस्थ स्थिति में हैं, जैसा कि मैंने उन्हें कई वर्षों में देखा है। इसलिए, उनके पास अतिरिक्त नकदी है। तीसरा, यह हमारा अपना पैसा है। यह शेयरधारकों का पैसा है, और उन्हें इस तरह से खर्च करने की अनुमति दी जानी चाहिए जो वास्तव में अल्पसंख्यक शेयरधारक के लिए बहुत मायने रखता है।
समस्या एक है – खुले बाज़ार से खरीदारी की अनुमति आज भी है, लेकिन मुझे 25% अतिरिक्त कर देना होगा। ऐसा बिल्कुल इसलिए क्योंकि इस स्पष्टीकरण के साथ, जो एक वित्तीय बिल में आया था, जो बहुत महत्वपूर्ण था, जिसने बायबैक को प्रोत्साहित किया। मैं नियामकों से विनम्रतापूर्वक इस पर गौर करने का अनुरोध करूंगा, क्योंकि यह समय की अत्यंत आवश्यकता है। दूसरी बात यह है कि जब आप टेंडर बायबैक करते हैं, तो आपको एक निश्चित समय पर निश्चित राशि का वादा करना होता है। ऐसे समय में जब समय इतना अस्थिर है और कंपनियों का नकदी प्रवाह भी अप्रत्याशित है, अगर उन्हें बायबैक पूरा करने के लिए छह महीने का समय मिलता है, तो आप यह सुनिश्चित करने के लिए जो भी रेलिंग लगानी है, लगा देते हैं कि इसका दुरुपयोग न हो।
लेकिन मैं कहूंगा कि नियामक के लिए इस बात पर विचार करना समय की मांग है कि कंपनियों को बाजार में खरीदारी या बायबैक करने की अनुमति दी जाए। इससे निवेशकों का भरोसा बढ़ेगा. यह बहुत सी कंपनियों को, जो नकदी में बैठी हैं, उस नकदी, उस अधिशेष नकदी को बहुत ही उत्पादक तरीके से तैनात करने की अनुमति देगा।
क्यू: अगर सेबी को यहां बायबैक नियमों को आसान बनाना है तो वह इस संबंध में क्या कर सकता है? क्या मेज पर उनके लिए विकल्प खुले हैं?
गुप्ता: दो रास्ते थे. मेरे द्वारा उजागर की गई समस्या के कारण एक मार्ग बंद कर दिया गया था। अब, कराधान की समस्या दूर हो जाने के बाद, केवल एक ही मुद्दा रह गया है वह है विंडो। क्योंकि खिड़की बहुत लंबी थी और वह पहले से ही छोटी थी। इसलिए, एक संक्षिप्त विंडो में, यदि इसे फिर से खोला जाना है, तो यह हमेशा किया जा सकता है, क्योंकि आपके पास एक रूपरेखा तैयार है कि मौजूदा पुराने विनियमन को आपातकालीन आधार पर आवश्यक परिवर्तनों के साथ वापस लाया जा सकता है, इसमें कोई समस्या नहीं है। लेकिन फिर बड़ी समस्या यह है कि क्या इससे अस्थिरता की समस्या का समाधान होगा या नहीं, क्योंकि जो समस्या हम हल करने की कोशिश कर रहे हैं, वह उससे कहीं अधिक बड़ी है।
प्रश्न: इस उपाय के अलावा, खुदरा और एसआईपी निवेशकों के बीच विश्वास बढ़ाने के लिए और क्या किया जा सकता है? अल्पसंख्यक शेयरधारकों को बेहतर समर्थन देने के लिए नियामकों और सरकार को किन अन्य चुनौतियों का समाधान करना चाहिए?
पै: देखिए, बाज़ार तो बाज़ार हैं, और बाज़ार ही कीमतें निर्धारित करते हैं। सरकार को बाजार में हस्तक्षेप नहीं करना चाहिए. आप पुराने यूटीआई, एलआईसी सामान को बाजार में नहीं खरीद सकते, जो कि बहुत गलत है, क्योंकि वे सभी प्रत्ययी एजेंट हैं। तो चलिए उसके बारे में भूल जाते हैं। लेकिन मधु और जेएन ने जो कहा, उसके अलावा मैं एक और बात कहना चाहता हूं और वह यह है कि इसे आर्थिक रूप से देखें। हो सकता है कि एनएसई 500 को बैलेंस शीट पर ₹5, ₹6, ₹10 लाख करोड़ नकद मिले हों। इस नकदी से उन्हें 6-7% की कमाई होती है क्योंकि इसे वहां तरलता के रूप में रखा जाता है। अब उन्हें इसे बाजार में वापस लाने, शेयर खरीदने, शेयर संख्या कम करने में सक्षम होना चाहिए, जिससे उन्हें अगले वर्ष या आगामी तिमाहियों के लिए ईपीएस में सुधार करने में मदद मिलेगी और शेयर की कीमतों को स्थिर करने के लिए पैसा बाजार में जाएगा, और बाजार में धन का प्रवाह भी बढ़ेगा।
जो पैसा बाहर जाएगा उसका उपयोग निवेशकों द्वारा संभवतः अधिक परिष्कृत निवेशकों को खरीदने और दबाव कम करने के लिए किया जाएगा। आज एफपीआई के दबाव वाली बिकवाली का असर म्यूचुअल फंड पर पड़ रहा है। म्यूचुअल फंड खरीद रहे हैं और एक प्रतिकार के रूप में कार्य कर रहे हैं, और हम भाग्यशाली हैं कि हमारे पास प्रति माह 30,000 करोड़ का एसआईपी है, जो एक प्रतिकार है, लेकिन यह लंबे समय तक नहीं चल सकता है, क्योंकि यदि एसआईपी टूट जाती है और एसआईपी निवेशक पिछले छह महीनों में बड़ी मात्रा में पैसा खो देंगे, तो उन्हें लगता है कि वे निवेश नहीं करेंगे, वे पैसा वापस नहीं लगाएंगे। बाज़ार का क्या होता है? हमारे पास बड़े आईपीओ भी कतार में हैं और इन आईपीओ से अच्छा पूंजी निर्माण होता है और नौकरियां पैदा होती हैं। पूरा बाजार कई चीजों की वजह से अटका हुआ है और बायबैक उन चीजों में से एक है जो किया जा सकता है। और जहां तक सरकार का सवाल है, विश्वास दिलाने के लिए मुझे लगता है कि सरकार सब कुछ कर रही है। उदाहरण के लिए, सरकार जो सबसे बड़ा भरोसा कर रही है वह आम आदमी के लिए ईंधन की कीमतें नहीं बढ़ाना है।
प्रश्न: व्यापक बाजार परिप्रेक्ष्य से, एक अनुभवी के रूप में आप क्या उम्मीद करते हैं कि सरकार और एक्सचेंजों को विश्वास को कम करने के लिए या खुदरा निवेशकों के लिए विश्वास बढ़ाने के लिए इस पर ध्यान देना चाहिए?
केला: सरकार आज जो कुछ भी कर सकती है, लेकिन यह बहुत महत्वपूर्ण है कि छोटे निवेशक जिनके लिए इक्विटी एक वास्तविक परिसंपत्ति वर्ग बन गया है, उन्हें इस समय आत्मविश्वास नहीं खोना चाहिए। तो क्या यह कोई साहसिक आर्थिक सुधार है जो लंबित है, इसका उपयोग इन सभी को उजागर करने के लिए एक वास्तविक अवसर के रूप में किया जाना चाहिए। हमें यह नहीं भूलना चाहिए, पिछले चार वर्षों में खुदरा निवेशक इस देश और अर्थव्यवस्था के लिए रीढ़ की हड्डी रहे हैं, जबकि विदेशी लगातार बिकवाली कर रहे हैं। यह खुदरा निवेशक ही हैं जिन्होंने पिछले चार या पांच वर्षों में इस बाजार को वस्तुतः बचाया है। यह हम सभी का सामूहिक प्रयास है, एक मीडिया हाउस के रूप में आप जो भी थोड़ा बहुत कर सकते हैं, और सरकार के साथ मिलकर इस समय आत्मविश्वास बढ़ाने के लिए बहुत कुछ कर सकते हैं, ताकि यह खुदरा निवेशक विश्वास न खोएं और बायबैक उस दिशा में केवल एक छोटा उपाय है। मुझे यकीन है कि पाइपलाइन में और भी कई चीजें हैं, जिन्हें किया जा सकता है।

